Hola,

Mis presupuestos han sido elegidos con componentes de marca...ojo!!!  

Te recomiendo huir de mediamark, pccity y demas grandes superficies comerciales... muchas veces las ofertas, son ordenadores desfasados, usados....no siempre, pero a mi no me convencen..... y por supuesto, huye de ordenadores de marca, y montatelo tu, con tu marca favorita... recuerda que un ordenador de marca, lleva componentes como los que puedes elegir tu en un clonico.... hp, no lleva placa base hp, ni micro hp...

Al final es la unica manera de hacerte un ordenador, con lo mejor, al mejor precio... si esperas ofertas, las puedes encontrar igualmente por componentes.

La memoria cl6 que has escogido, es mas barata, pero tambien es marca "acme" frente a la kingston que te he recomendado yo... no tengo dudas de que ira bien, y seguro que es buena.... pero..... kingston es una marca que ofrece garantia de por vida en sus memorias..... por algo será.

Si tu presupuesto no es problema, ve a por el presupuesto 1. Es un buen pepino. Has analizado las demas opciones, y ya has visto las diferencias, y tras ello, te convence el presupuesto 1, asi que lo mejor es que vayas a por dicho presupuesto.


Presupuesto 1

Intel Core i7 920 2,66Ghz rev. D0 BOX Socket 1366 (246)
Gibabyte GA-EX58-UD3R Socket 1366 (166)
Mushkin Redline PC3-12800 DDR3 1600 6Gb 3x2Gb CL6 (189)
Scythe ninja 2 rev B cpu cooler (34,95)
Western Digital Caviar Black 500Gb Sata2 Maestro (54)
Caja Aerocool VX-9 Pro (47,95)
Gigabyte Odin 720W (58)
Sapphire Radeon HD 5770 Vapor-X 1 Gb OC Edition + direct2 (147)
LG GH22LS50 Lightscribe negra sata oem (23,95)
Montaje (45)
Total 1011,85

El ventilador te lo puedes ahorrar de momento.

Total, ya que compras, que mas da 150 euros arriba o abajo... por lo menos te aseguras que es un buen ordenador, buen rendimiento, y buen precio...

Ya sé que teniendo hoy un Pentium III, alucinaré con cualquier cosa que me compre, pero también que pretendo llegar a un cierto dominio de photoshop y edición de vídeo, eso me supondrá un esfuerzo personal, y me gustaría que el equipo responda.

Como añadido, siendo informático y pasando tantas horas a la semana delante de mi ordenador, creo que uno debe invertir dinero en lo que usa.

Decirte que me convence tu razonamiento de no comprar en mediamarkt, pc city, etc

Da igual que marca compres, dell, hp, medion, acer, la que sea… nunca sabes algo tan esencial como qué placa compras, en muchos casos no sabes ni la velocidad de la memoria, u otros detalles relevantes.

Efectivamente, si buscase un ordenador barato, también podría elegirlo por componentes, pero al menos sería yo el que seleccionase cada detalle de cómo ajustar el presupuesto.

También estoy de acuerdo en tu criterio de que Kingston es una magnífica marca, de hecho es mi favorita.

De Kingston encontré a buen precio 6 Gb de CL9 a 169, pero si ya pasamos a CL8 son 50 euros más, y no compensa.

Y decirte que de los 4 presupuestos que barajamos, sigo creyendo que el de mejor relación calidad/precio es el 1, el más caro, el del i7-920, estoy equivocado?

Lo que pasa al final es que siguiendo los ejemplos:
- ni me compro el presupuesto 4, el más barato, porque me parece mucho dinero para un equipo recortado
- ni me compro el presupuesto 1, el más caro, porque aunque mola su calidad, me gustaría que su precio bajase porque bajasen los precios del mercado

Y así pasa el tiempo, y no me acabo de decidir nunca, lo que me obliga a seguir amargadito con mi viejo Pentium III

Añadiré que también miré Quad Core con la esperanza de encontrar un 4 núcleos competitivo en precio. Quizá esté equivocado, pero saqué la conclusión de que eso obliga a bajar a memorias dd2 más lentas, y quizá me dio la impresión que las placas y sus componentes han quedado algo desfasados comparado con el X58 del i7-920, y al final un Quad Core decente tampoco lo regalan, también tiene un precio considerable para lo que me da la impresión que es. Por favor, corregirme si me equivoco.

Así que he sido incapaz de fabricarme una solución barata, tal vez porque no exista. Porque mi impresión es que se puede tener un ordenador barato si te compras un dual core y le pones una gráfica de 50 euros.

Pero si ya de entrada pensé en la 5770, porque está en 150 euros, ni mucho ni poco dinero, y parece solvente para mis pretensiones, y pones algún que otro componente solvente, aunque no necesariamente caro, el precio se dispara, elijas el micro que elijas, incluso si eligiese un dual core.

El resultante es un presupuesto no barato con un micro flojo, con el que no me quedo satisfecho en su relación calidad/precio

Espero haberse sido capaz de explicarme, y en lo que esté equivocado, corregirme por favor.

Gracias

Queda pendiente que me respondáis en qué reflexiones me equivoco en el post anterior, o que otras alternativas viables en calidad/precio tengo, si las hay.

En este post voy a centrarme en explicar el por qué de mi ilusión de que bajen los precios de mercado de la configuración más cara, el presupuesto 1, basado en X58 e i7-920.

1) El i7-920 no es ninguna novedad, lleva en el mercado más de un año. Quizá yo me equivoqué al evaluar hace meses que para estas fechas habrían desaparecido los micros anteriores, quedando solo los más potentes quad, más los i3, i5 e i7. Pero todavía hoy hay mucho dual core y quad core de bajo rango.

2) Ayer salió oficialmente el i7-980X, el primer micro del mercado doméstico de 6 núcleos, que además emularán 12 hilos de ejecución.

El i7-980X es el primero de la familia Gulftown, se podrá utilizar en placas socket LGA1366 y funcionará con el chipset Intel X58.

Proceso de fabricación en 32 nanómetros , frecuencia base de 3.33 GHz con Turbo Boost hasta los 3.6, L3 12Mb, y compatibilidad con memorias DDR3 de triple canal.

Su precio puede llegar a los 1000 euros y es más un lanzamiento de marketing, donde Intel demuestra su poderío, pero estimo que sí debería influenciar en que las generaciones anteriores tendiesen a precios a la baja.

3) Es también muy reciente el lanzamiento del chipset AMD 980GX que añade USB 3.0 y SATA6 Gbps. Y es el primer chipset compatible con los procesadores AMD Phenom II de seis núcleos, igualando las especificaciones de Intel.

Los primeros 6 núcleos de AMD se esperan para las próximas semanas. Siendo los micros de AMD competitivos en precio, mi esperanza es que produzca una bajada en las generaciones que hoy conocemos, incluido un micro como el i7-920 que siendo magnífico, ya no sería tan puntero.

4) Otros movimientos de mercado que pueden resultar interesantes es la nueva generación de Nvidia 400 y que su eterna lucha con ATI nos suponga mejores prestaciones/precio.

5) Otras novedades como la contínua salida de nuevos discos SSD o el que ya existan kits de memoria de 24Gb con seis módulos con Triple Channel, nos acercan a por dónde irá el futuro.

Creo que no me compraré hoy un SSD, que es mejor esperar. Y en cuanto a la ram, quizá le haga caso a ososusy, me compre solo 3 Gb con la intención futura de comprarme un kit de 12 Gb cuando salga a un precio razonable.

Me equivoco al pensar que todas estas novedades harán que bajen en el corto plazo las generaciones que hoy conocemos?

Hola,

Como te comentaba, el equipo que te compres ahora, me refiero a mas baratos que un i5 o i7, te va a responder de forma sobrada para photoshop, mientras tengas al menos 4 gigas de ram, y una grafica en condiciones...

En relacion al presupuesto 1, concuerdo contigo. Ahora mismo con esos precios, es el mejor en calidad/precio.

Entonces, no lo pienses mas.... es mas, voy a intentar convencerte....    Como bien sabes, con esto de la informatica siempre te va a pasar lo mismo, o los precios no te van a convencer, o va a salir siempre algo mejor, con lo cual, vas a estar en las mismas.... entonces, ha llegado el momento de comprar, sin pensarlo mas.

Ten en mente, que el producto estrella de intel es el i7. El i5 lo sacaron como estrategia comercial, en plan ligeramente mas barato, para hacer que pique la gente... por tanto, otra vez volvemos al i7.

El problema del quad core, core2duo, o dual core es que las placas utilizan el fsb. Ese bus es un cuello de botella, por tanto, yo recomiendo pasar a los i5, i7 por el nuevo bus qpi que tiene mas ancho de banda. Con tu presupuesto, evitalos.

Vas bien encaminado en tus reflexiones anteriores. Pero lo estas dando demasiadas vueltas, por lo que nuevamente te animo a comprar el i7, del presupuesto 1. Te vas a quedas contento con la compra en relacion a calidad precio, y cuando lo pruebes, mas aun.

En cuanto a los puntos que citas:

1- Para que se devalue un micro, tiene que pasar bastante mas tiempo.

2- No necesitamos tanto nucleo y tanto hilo.... solo en situaciones muy particulares.

3- No esperes a que haya una bajada, porque a lo mejor te mueres de viejo...

4- En la informatica, si esperas a las novedades y mejoras, siempre va a salir algo mejor, por tanto, nunca compras.

5- Si, en los ssd, conviene esperar.... aun tienen que mejorarlos.

Hola de nuevo,

Si, creo que te equivocas. Normalmente no bajan los precios aunque saquen productos nuevos.... se tienen que dar muchas circunstancias para que se aprecie una bajada.... ley de la oferta y la demanda, que nadie compre, que se compre mucho.... en fin, son muchas variables.

Otra solucion es hacer lo que hago yo:

Yo por 160 euros, tengo ordenador nuevo. Que hago yo?

Hasta hace un año o asi, tenia un pentium iv a 3ghz, con 2 gigas de ram ddr400... pues mi cambio fue:

Dual core, 5400 = 60 euros
Placa 775 con grafica integrada nvidia = 60 euros.
Memoria 2gB pc 800 = 40 euros.

Total= 160 euros.... y he redondeado, es decir, que algo mas barato seguro que encuentras, en torno a los 140 o 150 euros.
Una grafica de 40 euros, como mejora, no es mala idea. La mia costo 42. Vamos, que la actualizacion me ha salido por menos de 200 euros.

Encantado con la compra, le da mil vueltas a mi pentium iv. Trabajo con photoshop, no a nivel profesional, juego a juegos potentes y sin problemas.

Ahora puedo esperar pacientemente a que bajen los i7, y comprar cuando bajen a 60 euros... 4 años? no importa, no tengo prisa...

Gracias por tus diversos post y comentarios, siempre ayuda confrontar reflexiones.

Hablar contigo me ha servido para que me olvide de ordenadores de marca, o de comprar en Mediamarkt, PCCity, etc

También me ha aclarado que es mejor que opte por el i7-920, lo único que yo sí voy a esperar algunas semanas a ver qué impacto tiene la salida del 980X y de los micros de 6 núcleos de AMD.

Es posible que el i7-920 no baje, pero tal vez sean accesibles micros más altos que el i7-920 que hoy están por las nubes.

El que sí es posible hoy es el i7-930, que ya solo está por 20-25 euros más y al menos pasamos de 2,66 a 2,8 Ghz

Yo overclocking no voy a hacer, y lo único donde anda algo escaso el i7-920 es en su frecuencia base

En esas semanas hasta la compra final, repasaré el resto de componentes del equipo, pero ya solo centrado en X58 y LGA1366

Y tu último post, donde comentas como te fabricaste tu dual core me encanta, porque la única alternativa que hoy contemplo al i7 es esa

Resumen, o lo más alto o lo más bajo en precio, porque las soluciones intermedias que vimos en los presupuestos 2, 3 y 4 me parecieron caras para no ser las óptimas.

Así que me confesaré y te diré que también miro en ebay.es y segundamano.es opciones de comprarlo de segunda mano, de forma que tenga algo flojete, pero mil veces mejor que mi Pentium III actual

Y considerar este desembolso como un ordenador de transición hasta que se aclare un poco el hardware, también hasta que los desarrolladores empiecen a saber usar tantos núcleos e hilos para acelerar procesos.

La otra opción, si no compro de segundamano, sería comprar el dual core nuevo, pero mi problema es que tengo que comprarlo todo entero, no me sirve nada de mi actual Pentium III con un disco de 20 Gb, salvo mi grabadora IDE

La caja ya está de pena tras tantos años, la fuente está ya obsoleta, etc

Yo en su día vendí hardware e incluso monté algún equipo desde cero, pero ya han pasado años y hoy no me apetece.

Tú que sí te atreves, tú tienes más fácil ir improvisando sobre la marcha e ir reciclando componentes. Y no solo puedes comprar componentes sueltos nuevos, también podrías comprarlos de segunda mano, porque hay gente que sí renueva y vende lo sobrante.

Me gustaría me aclares algo que no entendí, te compraste un dual core con tarjeta gráfica integrada, si luego te compraste otra tarjeta gráfica, me imagino que para poder usar la segunda, tendrás que desactivar la de la placa, es así?

También que en algunos post te entendí que tu gráfica es de 90 euros y ahora entiendo que es de 42, si solo es de 42 has tenido que coger una demasiado floja, y se te ve contento incluso con juegos, cómo es posible? Me lo aclaras?

Sabiendo que yo necesito equipo entero, en este caso para tu propuesta de dual core, cuando puedas, hazme un presupuesto, a ver cómo sale

Gracias campeón

Me animo yo a intentar un presupuesto de dual core:

1- De los componentes de presupuestos anteriores mantengo:
Western Digital Caviar Black 500Gb Sata2 Maestro (54)
Caja Aerocool VX-9 Pro (47,95)
Gigabyte Odin 720W (58)
Montaje (45)
De forma que me sirviesen para una futura ampliación…

2- Y el resto los cambio a:
Intel Dual Core E5400 2,70Ghz FSB800 2 Mb Box 775 (59)
Asus P5KPL-AM SE SOCKET 775 Bulk (39)
Kingston Valueram 2 Gb DDR 800 PC2-6400 (40)
Asus Radeon HD 3450 512 Mb GDD2 AGP (41)
Total 377,85

3- Ese importe hay que compararlo con los 1011,85 del presupuesto 1, del cual hemos quitado los componentes:
Intel Core i7 920 2,66Ghz rev. D0 BOX Socket 1366 (246)
Gibabyte GA-EX58-UD3R Socket 1366 (166)
Mushkin Redline PC3-12800 DDR3 1600 6Gb 3x2Gb CL6 (189)
Scythe ninja 2 rev B cpu cooler (34,95)
Sapphire Radeon HD 5770 Vapor-X 1 Gb OC Edition + direct2 (147)
LG GH22LS50 Lightscribe negra sata oem (23,95)

4- Creéme que no se qué opinar. Lo primero, para bajar de 400 ha habido que rebajar mucho la configuración.

Si me atreviese de verdad a montar un ordenador de cero, placa incluida, es una opción.

Así podría comprar los componentes iniciales y después irlos renovando, nuevos o de segunda mano, según convenga.

Pero no tengo ganas de estar cambiando placas, con lo que ello conlleva. Cambiar cualquier otro componente, es más fácil.

Hola compi,

Yo es lo que recomiendo, comprar lo mas barato posible, sobre todo en tu caso, vas a notar un monton. Y mas adelante, cuando bajen los i7, ya te aviso, y nos compramos uno... yo estoy esperando pacientemente...

Pero una cosa si te voy a decir, olvidate de frecuencias, overclocking y demas parafernalias... no lo necesitan los procesadores de ahora.

Otra comparacion:

Una amiga mia, solia pasar peliculas en formato ratdvd a dvd normal. Tenia un petium IV a 3 ghz, con dos gigas de ram a 400 mhz. Por cada peli, tardaba entre 5 y 6 horas, y no podia hacer nada mas mientras estaba haciendo la operacion, porque el ordenador se quedaba tostao.

Pues le recomende un core2quad, de 150 euros (cada nucleo a 2,66 ghz), con su placa de 60 euros, y su memoria 4 gigas pc800 o la 1066, no me acuerdo bien, y se pasaba 4 peliculas a la vez, en 1 hora y media, y sin problemas para hacer otras operaciones (navegar, emule, messenger...etc.)

Como podras observar, no salen las cuentas.... ¿Por que el petium IV no tarda una hora y media con una sola pelicula al menos, aun siendo la frecuencia mayor? La razon es que el procesador nuevo, esta mas optimizado, es nueva tecnologia, es mas poderoso... nada que ver con tecnologicas anteriores.

angel9m escribió: [Ver mensaje]

Me gustaría me aclares algo que no entendí, te compraste un dual core con tarjeta gráfica integrada, si luego te compraste otra tarjeta gráfica, me imagino que para poder usar la segunda, tendrás que desactivar la de la placa, es así?

También que en algunos post te entendí que tu gráfica es de 90 euros y ahora entiendo que es de 42, si solo es de 42 has tenido que coger una demasiado floja, y se te ve contento incluso con juegos, cómo es posible? Me lo aclaras?

Sabiendo que yo necesito equipo entero, en este caso para tu propuesta de dual core, cuando puedas, hazme un presupuesto, a ver cómo sale

Gracias campeón

Con enchufar la tarjeta a la ranura pci express es suficiente... por defecto coge como primera tarjeta la dedicada, es decir, la que enchufas a la ranura pci express. Si no hay ninguna, la integrada es la que entra en funcionamiento.

Luego hay placas que soportan dos o mas tarjetas a la vez... sli o crossfire... pero bueno, eso lo dejamos para otro post.

Tengo varias configuraciones en varios ordenadores diferentes, en el trabajo dos, en casa otros dos, uno mio y otro de mi hermano, de ahi algunos cambios que he hecho.

En el de mi hermano, hay una grafica de 90 euros, que logicamente mueve mucho mejor los juegos y graficos en general... vamos que le da el doble de vueltas que a la mia... pero es que la mia, habiendo costado 42 euros, va como un tiro, y no es gran cosa, es una ati hd 3650. Y pensar que page no hace tanto, unos 3 años, 120 euros por una shafire agp 9600xt ....

angel9m escribió: [Ver mensaje]

Me animo yo a intentar un presupuesto de dual core:

1- De los componentes de presupuestos anteriores mantengo:
Western Digital Caviar Black 500Gb Sata2 Maestro (54)
Caja Aerocool VX-9 Pro (47,95)
Gigabyte Odin 720W (58)
Montaje (45)
De forma que me sirviesen para una futura ampliación…

2- Y el resto los cambio a:
Intel Dual Core E5400 2,70Ghz FSB800 2 Mb Box 775 (59)
Asus P5KPL-AM SE SOCKET 775 Bulk (39)
Kingston Valueram 2 Gb DDR 800 PC2-6400 (40)
Asus Radeon HD 3450 512 Mb GDD2 AGP (41)
Total 377,85

3- Ese importe hay que compararlo con los 1011,85 del presupuesto 1, del cual hemos quitado los componentes:
Intel Core i7 920 2,66Ghz rev. D0 BOX Socket 1366 (246)
Gibabyte GA-EX58-UD3R Socket 1366 (166)
Mushkin Redline PC3-12800 DDR3 1600 6Gb 3x2Gb CL6 (189)
Scythe ninja 2 rev B cpu cooler (34,95)
Sapphire Radeon HD 5770 Vapor-X 1 Gb OC Edition + direct2 (147)
LG GH22LS50 Lightscribe negra sata oem (23,95)

4- Creéme que no se qué opinar. Lo primero, para bajar de 400 ha habido que rebajar mucho la configuración.

Si me atreviese de verdad a montar un ordenador de cero, placa incluida, es una opción.

Así podría comprar los componentes iniciales y después irlos renovando, nuevos o de segunda mano, según convenga.

Pero no tengo ganas de estar cambiando placas, con lo que ello conlleva. Cambiar cualquier otro componente, es más fácil.

Mira, se me ha ocurrido una cosa... vamos a hacer un PRE-i7:  

Consiste en cojer todos los componentes que sirvan para un i7, excepto logicamente el procesador y la placa.   Asi pues, el disco duro, la grafica, la memoria ram, la torre, la grabadora, y la fuente, nos serviran para una posible actualizacion a un i7 cuando bajen los precios.

Entonces, lo unico que vamos a cambiar es la placa base por una que soporte ddr3, y la memoria, por memoria ddr3. De tal forma, que al final solo tengamos que cambiar el procesador y la placa cuando bajen los precios de los i7, y aprovechamos todo lo demas.

Entonces, quedaria como sigue:

1- De los componentes de presupuestos anteriores mantengo:
Western Digital Caviar Black 500Gb Sata2 Maestro (54)
Caja Aerocool VX-9 Pro (47,95)
Gigabyte Odin 720W (58)
Montaje (45)

Total(1)= 160 euros + 45 de montaje

2- Y el resto los cambio a:
Intel Dual Core E5400 2,70Ghz FSB800 2 Mb Box 775 (59)
Placa base GIGABYTE EP43T UD3L 775 DDR3 1600 ATX (80)
KINGSTON DDR3 2GB PC1600MHZ (60)
GIGABYTE HD4550 512MB GDDR3 PCX HDMI 7.1 (42)

Total(2)=241 euros (Solo el i7 vale esto!!!!!)

Total= 401 euros + 45 de montaje

Este ordenador te va a ir como un tiro.... ahora puedes esperar a gusto al i7, y cuando bajen a 60 euros, comprar... no antes.  

Te señalo una pequeña confusion que has tenido... con las nuevas placas base ya no existe el bus agp. Por tanto, la grafica agp que has alegido, no seria valida... pero bueno, en mi presupuesto ya lo he cambiado...

Yo le he dado muchas vueltas y como no soy amante de estar cambiando placas, casi prefiero montar ya un i7, aunque sea con una configuración más light, que pueda ampliar en el futuro

Al menos de momento, el 980X de 6 núcleos y lo que se espera sigue bajo X58 y LGA1366

Esta configuración podría ser un ejemplo:

Intel Core i7 920 2,66Ghz rev. D0 BOX Socket 1366 (246)
Gibabyte GA-EX58-UD3R Socket 1366 (186)
Kingston Hyperx 2 Gb DDR3 1600 PC3-12800 2 Gb (52)
Western Digital Caviar Black 500Gb Sata2 Maestro (52,95)
Caja Aerocool VX-9 Pro (47,95)
Gigabyte Odin 720W (58)
Sapphire Radeon HD 5670 1 Gb DDR5 (95)
Montaje (45)

Total 782,9

Notas:

El precio de la placa antes ponía 166 y es 186, no sé si fue un error tipográfico o es que ha subido, pero así queda corregido a precio de hoy.

Yo apenas grabo, así que he suprimido la grabadora DVD. Casi ni me merece la pena conectar la vieja ide, porque lo que suelo usar es un DVD virtual o un pendrive. Aunque una grabadora DVD SATA no vale mucho, prefiero no comprarla y esperar a que bajen las grabadoras Bluray

He suprimido de la configuración el disipador. En los viejos tiempos, los micros necesariamente debían llevarlo, e incluso uno bueno, ya no hacen falta? Cuándo en concreto serían convenientes?

Me ha llamado la atención que una web vende discos duros maestro diferenciados de discos duros esclavo, eso es así? Lo pregunto porque yo lo necesitaría ahora como maestro, para sistema más datos, y en el futuro pondría un SSD de maestro, pasando el actual de maestro a esclavo.

Por cierto los SSD que estuvimos presupuestando, son SATA, no SATA2, me acabo de dar cuenta, así que a esperar…

En la memoria he puesto un único modulo de 2 Gb, técnicamente es posible hacerlo así? La idea es posponer mi deseo de cantidad de memoria a cuando una marca de prestigio como Kingston tenga memorias superiores a 1600 o latencias mejores que CL9

En tarjeta gráfica, lo que he hecho es bajar 50 euros, pero seleccionar una tarjeta moderna y que responda un mínimo. Si hay alguna otra que te guste más en calidad/precio, proponla.

En cuanto a la caja u otros detalles tontos, miraré a ver para seleccionar ya en serio, y no solo poner un ejemplo del precio aproximado de presupuesto.

En cuanto a la placa propuesta, la miraré por ver las alternativas y ver si hay alguna más apropiada en relación calidad/precio. Ahí no me importaría gastar algo más en la placa si merece la pena, porque es lo único que no cambiaría a futuro.

El micro o cualquier otra cosa sí se podría cambiar/ampliar en el medio o en largo plazo

Finalmente decirte que todas tus propuestas me han parecido interesantes y te las agradezco

Confrontando alternativas tan diversas como las que hemos ido barajando, me has ayudado mucho a aclararme

Si tú eres el administrador del portal, haré lo posible por ayudarte a que este foro tenga más usuarios y prestigio

He visto por ahí otros foros con muchísimo movimiento, pero sin apenas respuestas serias, y tú te lo curras

Gracias de verdad